主持人：今天现场还有一位朋友是来自西城区月坛街道办事处的，他们有一个项目叫无围墙养老院，我们请负责任孙先生给我们说说你们那儿有什么经验，值不值得大家学习一下，推广一下。
孙廷�。何颐窃绿辰值雷魑桓稣淖罨愕ノ�，老人已经达到了23%，就已经提前进入了老龄街道，因为我们现在叫老龄社区、老龄化，所以其中那种高龄老人又占了相当大的比例。另外还有三千多户空巢老人，子女不在身边的老人。怎样更好地为老人提供相应的服务。
主持人：您得给我们大家说一些具体的例子，比如你刚才说有三千多户空巢老人，对于一户空巢老人，你们怎么能够提供什么样的服务，怎么为他养老？
孙廷�。嚎粘怖先讼衷谑钦庋�，试点现在分几个层次，一方面对比较特殊关注的老人，他们通过的是巡视服务，就是敲门或者打电话，定期了解老人的基本生活情况，因为以前出现老人去世两个月了，两周了，没人知道，我们现在通过这种敲门巡视服务，再掌握老人的基本生活状况。
主持人：定期是多大一个频率？
孙廷�。翰灰谎�，根据他需求，有可能有月巡的，有可能有周巡的，有可能有日巡的，是不一样的。
主持人：这么说你们还有一个数据库了，把这些老人资料都摸得一清二楚。
孙廷�。何颐�60岁以上的老人都是有档案的。
主持人：除了这些之外，这个最基本的形式之外还有什么服务？
孙廷�。和ü岳先说难彩雍推绞钡墓低�，一个是卫生医疗服务，第二就是生活照料类的服务，生活照料类的服务，一方面是常规的，像小时工，另外有包括保姆，现在传统概念的东西，我们根据他协调，一个是我们自己有队伍，民办非企业单位有队伍，另外自己不足的地方还要整合社会的资源，包括传统的、品牌的，有一定服务质量和标准的机构，我们进行联合来做这种服务。
主持人：老人享受你们这些服务，还得花钱。
孙廷�。嚎隙ㄊ钦庋�，为什么说这是一个为老服务的社会化的问题？对低保，高龄低保特困老人，西城区政府采取的是购买服务的形式，其他有一定经济能力的老人是根据他自己的需求来进行购买服务。另外就是刚才您说的助养服务这块，依靠纯的居家还不能满足老人的需求，我们在社区层面上，又整合资源，新办了一个老人活动综合服务的设施。一方面支撑入户服务的一个平台，另外一方面也提供日间照料，老人早上来，吃中午饭，在这儿生活一上午晚上回去，这种情况，日间照料的服务和全托24小时的服务，但是这个规模不是很大，因为我们整个床位可能才30多张床位。
主持人：这就是您刚才说的无围墙养老院一个概念，就是你可以来，你也可以随时回去这么一个概念。
孙廷�。憾�，等于是我们的一个核，我们社区整个的服务中心是核，每一个老人的家庭是点，核联系点，等于共同形成了无围墙的这么一个理念。
主持人：李主任你怎么看月坛街道办事处他们办的这个无围墙养老院？
李本公：这是老年工作的重点在基层。
主持人：你觉得他们做的符合您想象当中社区协助养老这么一个概念吗？
李本公：做得非常好，他说得还远远没有反映出月坛的实际工作状况，我去月坛考察过，他的服务范围比这还宽泛，如果都办成这样的社区，如果是只要有办法，他就绝不会去养老机构去。
主持人：根据您的经验，推广这样的一种做法，会有难度吗？
李本公：我想难度不大。
主持人：这样张院长您那儿就可以松口气了，是这意思吗？
张鲁芝：是的。
主持人：难度不大，是不是就可以理解为，以后我们养老的模式，到哪儿去养老，就应该有一个比较好的解决方法了？
李本公：对，就是居家养老为基础，下一步养老服务机构就需要提高服务质量，完善它的服务功能，为什么北京第一社会福利院入住率那么高？就是因为它功能全，现在反而有些收费价格不是那么高，服务功能不是很全的反而入住率不是很高，因为我健康，我在你那儿住还不如我在家里住，只有我不健康了，我需要护理，我才到你那儿去住，所以服务功能越好的，服务功能越全的，入住率越高，我们下一步发展是这样的养老服务机构。
主持人：作为一个大政府的概念来讲，李主任觉得我们还应该做些什么？
李本公：我们各级政府需要在我们有限的，时间不长的人口、年龄结构的黄金期，抓紧时间，解决一些根本性的问题，比如说完善我们的养老法律法规，老龄工作的法律法规健全，使我们现有的法律法规更具体，更具有可操作性。这样你刚才那牌子里讲的四二一结构，恐怕那四位老人、一对夫妻和一个孩子脸色都会很愉快。
主持人：改次我们要用粉红色画，大家都白里透红，乐呵呵的。按照我们李主任的说法，到2033年人口的机遇期窗口关闭，这样一个黄金期窗口要关闭之前我们还有27年的时间，所以好好利用这27年的时间，我们的政府要做好准备，我们的每一个人作为个体来说也都要做好准备，让我们共同来迎接这漫长的整整一个世纪的中国老龄化社会。再次感谢李主任，也感谢我们今天到场的每一位朋友，祝大家家里的老人都健康长寿愉快。
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