主持人：而我们追求的是连续不断地？

　　万元熙：对，所以说一方面获得了巨大进展，另外一方面能否走向稳态运行，这是未来的聚变反应堆所需要的。

　　主持人：您刚才讲的这些内容当中，特别常提到的一个词就是稳态，是不是这次的装置最大的进展就在于此？

　　万元熙：对，这个装置最大的特点就是为了把托克马克已经取得的巨大进展过渡到稳态运行，为未来实现真正的人造小太阳做出重要的贡献。

　　主持人：它能不能实现这个效果，就现在还不知道呢，是吗，要到七八月份让它运转一次才知道它能不能实现相对持续时间的输出能量。

　　万元熙：我们未来七八月份是全部把装置装好以后，仅仅是开始了物理实验，这个物理实验已经引起了全世界同行的很大关注，给予了极高的兴趣，原因就是到目前为止，这将是第一个全超导的，可以稳态运行的一个托克马克装置。

　　主持人：现在其实进行到这个阶段，就是把这个装置要进行实验，还不见得这是能发电的太阳，可是却做了非常多的宣传，人们以为人造太阳要升空了，这一个进展意义究竟有多大？

　　万元熙：这是一个相当大的误解，就是在全世界目前所有的聚变装置，包括最大的也不能称之为是人造太阳，已经建成的人造太阳，但是所有这些装置上面的研究的各式各样的结果，都会为未来建造真实的受控热核聚变反应堆，聚变能电站做出重要的贡献，奠定工程和物理的基础，没有这些工程和物理的基础，不可想象未来可以建造一个真实的聚变反应电站。

　　距离当年的氢弹爆炸50多年的时间过去了，尽管世界上许多国家建起了核电站，人类还是没有看到一座核聚变发电站的出现。但是核聚变电站的诱人前景依然是人们心中一个割舍不去的梦。50年来，全世界都在为建立一个能够控制核聚变的装置而努力。在30多个国家建造的大大小小上百个实验装置上，每一次放电时间的延长，人们都为之兴奋；每一次温度的提高，人们都为之欢呼；因为这看似小小的进步，都意味着我们离聚变能的应用更近了一步。

　　主持人：其实我们也知道，比方说核电站，这不是都已经存在了吗，那样的核电和未来的人造太阳发的核电的区别是什么呢？

　　万元熙：现在的裂变电站有两个问题，一个问题，地球上所蕴藏的铀矿，作为铀的燃料也只能用60年左右，这是1998年世界能源组织公布的数据。

　　主持人：也有用完的一天，而且并不长。

　　万元熙：对。另外一个相当大的问题，在使用铀矿的过程当中产生一些高放射性的废物，这些废物的寿命非常之长，就是几千上万年它仍然是有放射性的，对人类的环境会造成另外一种污染。但是聚变能源恰恰不同，因为它的燃料来自于海水当中，藏量非常丰富，如果一升海水等同于三百公升汽油，您可以想象，人类的一次性的能源将是无穷尽的。

　　主持人：一升海水怎么等于三百公升的汽油？

　　万元熙：三百升汽油，原因就是在一升海水当中含有氢的同位素氘，如果你把它提取出来，放到未来的人造太阳当中发生聚变反应，放出来的能量等同于燃烧三百公升的汽油的能量。

　　主持人：感觉像是一个无本生意一样的。

　　万元熙：对，这时候人类，第一，不会为可持续发展而操心。第二，不会为能源的短缺发生政治的、军事的各式各样的冲突，最重要的是不会因为使用化石燃料以及其它的燃料，把一个本来应当干干净净的地球变得非常脏，污染得非常厉害。特别是中国，因为中国是世界上发展最快的国家，能源的需求将成为非常大的一个严重的问题，像您刚才在开头所说的，油价又涨了，从两块多现在涨到了四块多，不仅仅是油价涨，以后没有了怎么办？不仅仅是没有的问题，像北京的空气污染，中国地球的污染，使用煤，使用汽油，这个污染多么严重，所以说为我们子孙万代未来的幸福生活着想，为人类的可持续发展着想，聚变研究再困难，我也呼吁各级领导所有的年轻人，有志于真实地为中国的兴旺发达，为人类的可持续发展做出贡献的科技工作者，或者年轻人，加入到我们这个行当当中来。

　　主持人：研究一个产生聚变反应的装置就花了几十年的时间，研究这个产品聚变反应的装置就花了人类几十年的时间，人类刚刚想到利用聚变产生能源的时候，有没有预料到这个工程这么困难？

　　万元熙：当氢弹一旦爆炸成功的时候，当时在全世界，当时的苏联和美国都以绝密的形式进行着聚变能的受控热核聚变能的研究，因为原子弹一爆炸以后，十几年的工夫就研制出来了裂变电站，人们就可以用原子弹的裂变能量，氢弹一爆炸，巨大的无限的清洁能源我们即将获得，所以说这些国家都认为氢弹爆炸了，是不是我们也可以用五年、十年或者十五年的时间造出一个聚变能电站。

　　主持人：那时候估计还是很乐观的。

　　万元熙：对，非常乐观，所以处在绝密的状况，绝密不是军事上的原因，是因为商业的利益太巨大了，对人类的可持续发展太重要了，但是事实上，当所有这些国家从事这些绝密的研究数年、十多年以后就发现太困难了，所以最后受控热核聚变的研究，目前在全世界是最广泛的国际合作的研究项目，是完全不保密的。主持人：究竟碰到了什么呢？

　　万元熙：原因就是聚变的条件必须实现极高的温度，加热燃料到亿万度的高温，这个燃料在亿万度高温下面约束到一个局部的小空间当中，这个本身太复杂了，如果你加热到上亿度的高温，什么样物质的器皿能够盛装上亿度的高温燃料，耐火砖是绝对不行的，不锈钢也绝对不行，所以你必须要用特殊的方式来约束极高温度的聚变燃料。

　　主持人：不是一种具体的什么物体、什么物质了，而是一种方法本身成为一种固定它的方式，这个装置。

　　万元熙：如果说我们没有物质的器皿能盛装上亿度高温的高温等离子体聚变燃料，我们可否用磁场构造一个磁的容器，来盛装约束极高温度的聚变燃料，这就是托克马克这一种类型的磁约束聚变装置，它就是用这个装置外面大量大的线圈和磁体产生一个环形的磁容器，在这个磁容器里面约束、加热聚变的燃料，让它发生聚变反应。

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