- 教改问计全民：重大决策形成前首次公开征求意见(3)
李小萌：对，我想公众是从自己的生活经验出发提意见，既然现在是征集意见期间，也是每一个人发表自己意见的一个大好的平台，两位都是长期在教育领域当中工作或者做研究，你们的各自关注的教育领域当中的问题是什么，我们先听听杨老师。
杨东平：先听听旭明说。
王旭明：我觉得这问题太多了，刚才看到的老百姓关心的这些问题，真的就是我也特别关心的问题。但是你说找到什么好的办法吧，也确实目前应该说还没有特别有效的，说一招能够治万病的这个办法。所以我觉得从你说的我们的根本的出路叫做大胆突破，解放思想，勇于创新，我觉得这个确实是一条出路。如果说一定要说一个我当前我特别迫切的，急切的，我觉得确实像学生负担过重，像高考指挥棒，像实施素质教育之难，难过一切的这些问题，我觉得应该说是非常非常大的问题。
李小萌：是很大的问题，但是也和我们普通人关注的问题也挺接近的。那杨老师可不可以从更专业一点的角度提一点您的关注点？
杨东平：我关注的问题很多，我想突出两个比较重要的问题。第一个是关于教育的指导思想，教育方针，培养目标这些问题。因为我们现在的教育方针都是在五十年代形成的，基本上没有升级换代过，跟现在的情况也有很大的变化。所以这些指导思想是需要根据现在的科学发展观的要求来更新的。另外一个比较大的就是教育体制的问题，尤其是教育行政改革，或者说说得更尖锐一些，教育主管部门，教育行政部门，他怎么来适应新的社会发展形式，形成一种社会发展教育具体的结构，形成教育的决策的科学化，民主化，建立新型的政校关系，就是政府和学校的关系，恢复学校，包括大学，包括中小学的办学自主权，创建一个教育家能够办学的环境，能够涌现教育家的环境等等。这都是关于体制的问题。
王旭明：说到这个，我补充一个杨老师这一条，我特别强调这个，他说办学体制，我是双手赞成。那么办学体制当中有诸多问题了，我觉得这一条，就是加快民办教育发展，满足不同层次的对教育的这样一种需求，这总理也提出来了，我觉得这是一个体制的一个大问题，所以我特别希望在未来的十年，二十年之内，我们国家的民办教育能够真正地发展起来，能够和公办教育一样的蓬蓬勃勃地发展。
李小萌：在你们的关注点当中，我们找到了一个交集，都是关心到了民办教育。另外我们场外两位观察员，虽然他们不是搞教育研究的，但一个对媒体很有经验，一个对公众政策很有研究，他们也有各自的关注点，我们先听听马博士的观点，马博士。
马光远：我听了两位专家关注的问题，我觉得教育方面的问题确实很多，而且每一个问题应该来讲的话，都是公众政策方面的核心问题。那么我在这所有的问题中，我最关注的一个是教育公平问题。那么刚才王先生提到民办教育的问题，那这民办教育里面一个最主要的问题就是民办教育没有国民待遇，那么跟公办教育本身在投资体制，在人员管理，而且在学生的待遇等各个方面，并没有享受一个国民待遇。那么这后面折射的就是第二个问题，就是教育管理体制问题。那么我们目前的教育仍然停留在原先的一个管理阶段，所以这一次征求意见的时候，我倒有一个意见，就说我觉得教育部可以来主抓这次教育改革，但是因为改革的对象可能跟教育部本身有关，所以我更建议成立一个跨部门的机构来组织这次工作，那么这样的话，对教育部本身需要面临自身改革的一些问题，可能更加处理的会好一点，效果更加明显一点。
李小萌：对于改革怎么样改，你有你的建议，在教育领域当中，教育公平就是你最关心的问题对吗？
马光远：对。
李小萌：接下来我们再来看看志安的观点，志安，你一定要发挥你犀利的特色。
王志安：我最关心的问题有两个方面，一个方面是教育的投入问题，我觉得民办教育固然重要，但对于中国目前的现状来看，解决教育的主要的责任主体还是在于政府，而不是在于民间。我们国家其实在十几年前就提出来，要把整个教育的财政投入逐步提高到占GDP4%的水平，但是这个目标经过了十几年，目标到现在还没有实现。而其实这个比例跟十几年前相比还有下降的趋势，我觉得这是一个非常危险的信号。也就是说不管民办教育怎么发展，政府作为教育主导的投入的主体来说，这个责任是义不容辞那么在未来的二十年，我觉得中国的教育如果要想得到长足的发展，教育的投入必须要大肆地提高，尤其是政府这方面。如果我们放眼全世界来看，发达国家政府的财政支出占GDP的比例都在8%左右，而我们国家现在这个比例还远远比不上这个水平，跟全世界的平均水平相比，也显得低了，这是我关心的第一个问题。第二个问题，我想关心的是教育的内容问题，我觉得教育现在的内容中间，最重要的一个问题，就是我们现在的德育教育方面，我觉得需要急待的改革。其实全世界各个国家德育教育都是有的，但是中国的德育教育从近几十年来看是非常不成功的。就比如说现在很多年轻人在上网的时候，我也观察，网络，现在这些很多网民在遇到不同的意见的时候，往往所表现出相当具有暴力色彩。这一点我觉得其实就跟我们的德育教育有关，也就是说我们的德育教育一方面的内容成就，就说有些内容几十年没变，他远远跟不上时代的发展，但更重要的一点是，我们的德育教育更多的强调以接受某种所谓正确的价值观，面对你不同的声音的时候，往往就不能用一种相对比较平和的心态，宽容的视角来看待与自己不同的看法。这个我觉得需要急需要改革，只有把这个德育教育改革了之后，我们才能培养起来适应21世纪发展的新公民。
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