- 谭元寿：京剧绝不会消亡 年轻人没兴趣随他吧
谭元寿，京剧武生、老生。出身梨园世家。曾祖父谭鑫培为京剧老生谭派创始人，祖父谭小培、父亲谭富英均继承谭派。谭元寿是当今谭门的代表人物。他功底扎实，文武兼备。常演剧目有：《定军山》、《南阳关》、《桑园寄子》、《问樵闹府》、《打金砖》等。1964年在现代戏《沙家浜》中饰郭建光，颇有创新。
昨日，在北京京剧院初次见到80多岁的谭元寿，一个精瘦老头，一寸长的头发早已花白，脸上是和蔼的笑容。如果他不在《群英会》排练现场走台，饰演鲁肃时一招一式，字正腔圆，你绝对想不到他就是谭派的第五代掌门人，他在《沙家浜》中饰演的郭建光更是家喻户晓。排练完了，记者单独与他聊起京剧和谭门艺术的来龙去脉和传承现状，老人思维清晰、十分敏捷。一见家乡的记者，他一开口就用武汉话说：“我是武汉人呀，我的祖父谭小培经常说，我们老家在湖北武昌府江夏县大东门外�！毖蕴钢�，流露出浓烈的乡愁和对故乡的思念。近一小时的专访中，谭元寿谈及他小时候学戏吃了很多苦，但远不及他父亲谭富英学戏吃的苦头多，老人长叹一声，说不下去了，沉默良久，眼里泛出泪花。
采访手记
总算圆梦了
文/记者 袁毅 图/记者 熊波 发自北京
-回到江夏认祖归宗，你高兴吗？
谭元寿(以下简称谭)：江夏是我们的发源地和家乡，回到江夏认祖归宗，我非常高兴和激动。一百五十年来我们谭家人始终没有认祖归宗，终于回家了。湖北武汉我去过很多次了，每次都是为演出而去，没时间去老家。这次回到祖居地，总算圆了我的梦，总算替我祖上圆了回家的梦。
-今天要如何传承谭派艺术？
谭：谭派艺术能文能武，唱法高亢，大气磅礴。要传承谭派艺术，就要从自己做起，从我、儿子和孙子做起，尽量让观众喜欢。
-随着岁月的流逝，许多老戏迷已经作古，而新戏迷能否接受京剧、喜欢谭派？您有信心让谭派艺术再传200年？
谭：我有这个信心。票友当中学谭派比较少，因为谭派艺术比较难学吧，要文武兼备比较困难，年轻人肯下苦功夫的比较少。但我充满信心，不久的将来，他们会发扬光大的。从谭家来说，我又很着急，孙子谭正岩还没结婚，连女朋友都没有，他脑袋里没有别的，就是想办法继承谭派，能传承下去。
打戏打戏，不打不成才
-您很景仰常香玉先生德艺双馨、“戏比天大”，您的座右铭也是“戏比天大”吗？
谭：对，我的座右铭也是“戏比天大”。我们干这一行吧，就要干出点样子来，不能糊里糊涂，混饭吃绝对不行！
-今天您第一个到排练场，现在生活很有规律，平时练声、吊嗓，还写写书法，最大的愿望是什么？
谭：第一个到排练场，我起得早��！起床后就去遛弯了。遛弯完了，压压腿、踢踢腿，活动筋骨；一个星期，总要吊那么一到两次嗓。我最大的愿望还是把京剧发扬光大呀，多多争取观众，让观众知道咱们中国五千多年的文明史。
-1938年您入富连成科班元字科，受到严格的基本功训练。您怎么看待富连成科班和当今戏校的区别？
谭：最大的区别，过去科班是“打戏打戏，不打不成才”；新中国不许打人了，同学们学戏也心情舒畅了，不像我们那时是封建主义教育方法，学戏方法截然不同。
-谭富英在您眼里是个怎样的父亲？
谭：我父亲谭富英对我非常严格，培养我能够继承谭派，别到我这就断了。我的兄弟们很多，只有我从小打心眼里喜欢京剧。我1935年开始演戏，一直演到现在。
-您在戏校被打了30板啊，屁股都打烂了，血肉粘到了裤子上。父亲谭富英看了却说：‘你这叫挨打��？还不到我的三分之一呢�！庇姓饣厥侣�？
谭：有这回事，我父亲确实是说过这句话�？上攵�，我父亲学戏挨打比我还要挨得多得多……(老人哽咽着说不下去，眼里渗出泪水)
京剧绝不会消亡
我没有拿手的杰作
-除了天分和勤奋，作为一名京剧演员的自身修为中最不可缺少的是什么？
谭：作为一名京剧演员，最不可缺少的是“精神”二字。精神和全身心寄托在舞台上，这是我最大的乐趣。按道理说，我这年龄无所谓了，不练练功、吊吊嗓，也没关系了，但我酷爱这个京剧艺术，这是我的精神支柱。
-京剧无国界，但它却有年龄之界，中老年人喜欢多一些，青少年喜欢少一些。您觉得京剧会不会有沦落、消亡的一天？
谭：只能争取让青年观众接受京剧、懂京剧，年轻人实在对京剧没兴趣，随他吧，这个不能强求的。让他们自然地去爱、产生兴趣，主要是送戏下乡、送戏进校园也好，传播京剧艺术，只能是这样。但是我相信京剧绝不会消亡的。
-京剧界有些声光电的创新，这些现代化手段会不会引起争议？
谭：新编历史剧都很好，比传统戏迈进一大步。完全是传统戏，青年观众也接受不了。创新，我个人看法，首先要继承，没有继承，就谈不到创新。传统戏有它的缺限，需要改革，改革也得在继承的前提下。我主张，戏校青年学生开蒙，还得拿传统戏启蒙，老戏一出不会，上来就是新戏，有很大缺限。
-对京剧进课堂怎么看？
谭：我认为这举措还是很好的，但要在同学们愿听、愿看的前提下，不要强硬灌输，要让青年学生知道京剧的来源和中国五千多年的历史。
-现代社会科技日益发达，京剧也越来越走向边缘化，有些中老年人对一些年轻人扮的“老生”总有质疑，认为不地道不够味，不如谭派。
谭：允许人家这样看。慢慢渗透，就懂得京剧了。
-您一生扮演的人物众多，最满意的角色是什么？最拿手的作品是什么？
谭：哪出戏都喜欢，当然我最喜爱郭建光这个角色。我没有拿手的杰作，我就是根据老先生怎么教的、我怎么学的，我就怎么唱。当然在唱和念方面，也有所改动。
-您饰演《沙家浜》郭建光令人难忘�！俺加吃谘舫魏稀闭庋木食�，至今依然脍炙人口。
谭：是啊。我们那时排《沙家浜》时，设计唱腔不是我设计的，有个唱腔组，以李慕良为首的很多人，大伙一块研究这段“朝霞映在阳澄湖上”。导演把话本和唱腔写下来、挑出来，唱腔组根据词意和导演要求，再把这唱腔创出来，反复多次改编。
-《沙家浜》是样板戏，你演郭建光“高大全”的形象心情舒畅、愉悦吗？
谭：当然高兴，在当时历史条件下，还能让我们演出，难得��！当时都是破四旧，把我们家全抄了，那种环境和情况下，排出《沙家浜》不容易呀。
我顶多算“著名京剧演员”
-您对“京剧表演艺术家”这个称号怎么看？有人说，谭派掌门人谭元寿是国宝，您听后反驳说“京剧才是国宝，我只是—个演员而已”。
谭：“京剧表演艺术家”这种称号我不太同意吧，因为我们要是成了“京剧表演艺术家”，那么梅兰芳大师应该叫什么呢？杨小楼先生、我曾祖谭鑫培那该叫什么呢？没有必要抬得那么高。
我觉得“京剧表演艺术家”要从观众中来，观众认可的才行。没有观众基础，自封是不行的。我不是国宝，京剧才是国宝，我顶多够一个“著名京剧演员谭元寿”。我父亲教育我要实至名归，我始终记着这句话。
-梨园行素有“五世而斩”的说法，即传承不过五代人，但谭派艺术至今已有了七代传人，艺术界就有“一页谭氏家族史，便是半部京剧发展史”之说。您走上京剧之路，是基于传承家族衣钵的责任感，还是自己的兴趣所在？
谭：最主要的是责任感。我父亲不在了，我就得扛着这杆大旗。谭派艺术一代代能够传承下去，这是我的责任，责无旁贷。
-听您说，孙子谭正岩五六岁时就被带到后台看戏，虽然他的书法和绘画都很好，但为了家族传承的这份责任，还是让他入戏校学戏了。谭门艺术传男不传女？
谭：对，谭门艺术传男不传女。谭派艺术发展到今日，各种因素都有，全靠天赋不行，没有天赋也不行。有天赋自己再刻苦、练功、学戏，你就能够成为很好的演员。
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